Commentaires

1. Le samedi 31 mai 2008 par Christian

Tiens, je ne les ai pas vu passer. Distrait certainement. Marc Galan est du lot !

2. Le samedi 31 mai 2008 par Aspirant

Merci à Léo et Florent S., merci aussi aux autres.

3. Le samedi 31 mai 2008 par Macha

@aspirant. Votre manuscrit m'apparaît blanc. Nécessite-t-il un sésame particulier ?

4. Le samedi 31 mai 2008 par George-s

Macha, vous le faites exprès ou quoi ?

5. Le samedi 31 mai 2008 par macha

Roman français. En ligne, la page est blanche ; téléchargé, ça marche.

6. Le samedi 31 mai 2008 par Véra

@Macha !!! J'ai failli écrire la même chose à l'instant, mais il ne faut pas cliquer sur l'orange proposé par @Aspirant mais sur celui de la liste supra de Florent Souillot. Comme @Christian, la liste m'avait échappé. Aussi. (J'ai déjà lu ! :-))

7. Le samedi 31 mai 2008 par macha

@George-s.#4. Heu... probablement. Que dois-je expier ?

8. Le samedi 31 mai 2008 par George-s

Tout ! Absolument tout, Chère Macha ! Et encore, je suis indulgent !

Georges Leblanc

9. Le samedi 31 mai 2008 par Aspirant

@Véra et @macha: Pourtant, quand je clique sur le lien, ça marche. Merci pour les marques d'intérêt, j'espère que vous ne serez pas déçues.

10. Le samedi 31 mai 2008 par Véra

@Aspirant. Oui mais vous avez deux m@nuscrits et j'avais cliqué sur votre pseu en orange au #2 qui tombe sur ROMAN FRANCAIS mais c'est MYSTERE PLANETAIRE que j'ai déjà lu. A bientôt !

11. Le samedi 31 mai 2008 par léo

@Macha. J'ai testé, ça marche. Avez vous toujours le même problème?

12. Le dimanche 1 juin 2008 par LMarg

Concernant mon propre M@nuscrit L' enfant neutre ici en ligne, je me permets de vous signaler un commentaire intéressant de l' écrivain François Bon sur le site La Feuille. No comment.

excommunié aussi de chez Léo Scheer, mais du coup j’ai lâché un peu sa cour de récréation - j’ai vu que là ils essayaient de réinventer la discussion sur le prix du numérique qu’on avait eue ici il y a un mois - sur les manuscrits en ligne, évidemment aucun de nous pour ne pas y cogiter, mais 1 - question essentielle est celle du processus éditorial, lâcher la vanne c’est rendre invisible le meilleur de ce qu’on met en ligne (chez LS, voir comment a sombré l’excellent manuscrit de Laurent Margantin, bon connaisseur du Net, noyé dans la masse) 2 - qu’on se laisse avoir par le réflexe de “transposer� l’univers de l’édition traditionnelle à l’univers du Net - là j’envoie ce post depuis le Seuil (allez pas leur dire), ce qui me semble essentiel c’est comment le Net, via les blogs notamment, devient une vraie “école� d’écriture - peu à peu la question devient moins celle du “manuscrit� que de comment passer à démarche éditoriale sur ces démarches individuelles qu’on voit accéder à maturité et singularité (n’est-ce pas “la vie dangereuse�, “tuer catherine�, “persona�, “liron�, “kms� et bien d’autres…

13. Le dimanche 1 juin 2008 par Manuel Montero

Vous avez réussi à me faire lire les deux récits d'Aspirant. Il faut dire que la rubrique manuscrits me fait sentir un peu profiteur. Je glisse, mis à part le premier, avec lequel je fais le lien là-haut, qui était une expérience "d'écrire en français", plutôt des traductions de mes textes espagnols faites en cachette. Le cas est que je tiens à ma grammaire (via le latin) archaïsante. Et cela fait que j'évite de me faire corriger les vrais fautes (communes) d'orthographe. Je me sens comme-ça très excité mais à la fois fautif, comme si j'abusais de votre innocence. Mais ce que je n'ai aucunement c'est la moindre honte, jusqu'au moment où j'ai aperçu la qualité de certains de mes voisins, là j'ai fait une crise d'hystérie.

14. Le dimanche 1 juin 2008 par George-s

Léo,vous avez excommunié ??? Oh le vilain Léo !

À propos de François Bon, puisque l'occasion s'en présente, je me suis toujours demandé comment "un écrivain" pouvait écrire aussi mal…

15. Le dimanche 1 juin 2008 par léo

@George-s. @LMarg. Je ne vois pas pourquoi ces personnes pensent avoir été "excommuniées" puisque je ne fais aucune modération sur ce blog. En plus, nous avons eu des échanges très civils avec François Bon que j'apprécie. Je ne comprends vraiment pas de quoi il s'agit.

16. Le dimanche 1 juin 2008 par LMarg

@Léo. Moi le commentaire de FB sur mon texte m' a touché, même si celui-ci aurait, dit-il, sombré dans "la masse". La masse, est-ce le demos ? Et mon manuscrit eût-il été plongé dans les 200 manuscrits de publie-net, n' eût-il pas également sombré ? Et dans une librairie au milieu de centaines de nouveautés et d' anciennetés ?

Le fait qu' il soit disponible ici, c' est ce qui a permis qu' un François Bon l' ait lu, dont le travail sur la langue n' est pas vain, cher George-s.

17. Le dimanche 1 juin 2008 par George-s

Le-travail-sur-la-langue, en voilà un beau, de syntagme figé.

Mais je vous remercie, car je crois qu'il m'inspire, celui-ci, plus que d'autres.

18. Le dimanche 1 juin 2008 par léo

@LMarg. Je n'ai pas compris le commentaire de François Bon et je ne vois pas en quoi L'enfant neutre aurait "sombré". Pour ma part, je vois 184 lectures en ligne et d'excellents échos et commentaires, dont celui de F. Bon (vous avez raison de le souligner) je trouve qu'il aurait été préférable qu'il vienne vous dire le bien qu'il en pense dans l'espace des commentaires prévus à cet effet. Mais, il est vrai qu'il dit écrire depuis le Seuil, peut-être a-t-il eu peur de pousser la porte. Un jour, quand on sera habitué à la rétropublication, les éditeurs viendront lire les M@nuscrits, sans avoir besoin de jouer les hypocrites. En tous cas j'apprécie vraiment votre commentaire et je tiens à vous remercier pour la présence de votre texte dans M@nuscrits.

19. Le lundi 2 juin 2008 par Anisée

J'ai de la peine a comprendre un truc : il y a sur le net quelques bons manuscrits, de nouvelles ou même parfois de romans (comme ici), en acces totalement gratuit et par tout le monde. Quand on pense au travail (et surement au temps) que ces textes ont demandé à leur auteurs, je trouve qu'il y a injustice par rapport à la gratuité. On va finir par s'habituer à ne pas payer, à piquer des idées par ci par là sans rien demander à personne. Je me demande si à terme c'est pas un mauvais pli. Je voulais demander aux auteurs quelle est leur réelle motivation, si ils ont bien réfléchi avant de tenter ce genre d'experience... Intuitivement je crois que les tres bons auteurs ne mettent pas (bradent?) leur travail sur le net au gré du vent, sauf s'ils sont déjà connus, là ça leur fait de la pub.Voilà, c'était juste une pensée qui me venait à l'esprit, ça m'empêche pas de lire ce qui arrive, enfin une partie, même si c'est rare que je commente. Ca rejoint un peu ce que vous dites sur la revue littéraire.. papier à payer... ou sur le net et gratis? Il y a plein de gens pour qui il n'ya aucune hésitation: ceux qui n'ont pas les moyens.

20. Le lundi 2 juin 2008 par léo

@Anisée. Il me semble que le commentaire de LMarg à propos de son M@nuscrit : L'enfant neutre répond à votre commentaire. La hantise, comme l'exprime François Bon, lorsqu'on pense au temps, au travail, à l'investissement personnel que représente un texte, c'est de le voir "sombrer", rester dans l'ombre, disparaître. C'est ce qui se passe avec la grande majorité des manuscrits envoyés aux maisons d'éditions et qui ne donnent pas lieu à une publication. Avec l'Internet, avec les blogs, nous assistons à l'émergence d'un autre rapport à l'écriture, aussi bien dans sa pratique individuelle que dans son exposition à la lecture des autres. Blanchot, Jean-Luc Nancy et quelques autres, avaient dessiné les contours de la "communauté" qui se forme dans le rapport aux écritures. Il se crée, autour de M@nuscrits, une communauté de cette nature, dont on commence à lire l'expression sur ce blog et dans l'espace de commentaire lié à chaque M@nuscrit. Il faut un certain temps pour que s'établisse un tel usage. Les habitudes de "vitupérations", courantes dans la blogosphère, sont un obstacle majeur à la prise de risque que représente l'exposition d'un texte en ligne. Nous avons fait l'expérience, ici même, de la manière élégante et efficace avec laquelle cette "communauté" en formation sait se débarrasser de cette "vitupération" (Stalker). Certaines discussions se révèlent d'une richesse surprenante (La Chambre de Jean-Clet Martin). Enfin, l'expérience que nous allons faire d'une publication papier (rétropublication) d'un M@nuscrit, avec Rater mieux de Barberine, nous permettra de vérifier concrètement si plus de 1000 lectures en ligne gratuites sont un frein ou une incitation à l'achat en librairie.

21. Le lundi 2 juin 2008 par Christian

@Anisée (19) : Sujets intéressants...

Mais juste sur ce point : Il y a plein de gens pour qui il n'y a aucune hésitation : ceux qui n'ont pas les moyens. ... choisirons le papier qui est bien plus à leur portée que la gratuité de textes circulant sur un réseau, lui, difficilement accessible.

22. Le lundi 2 juin 2008 par Christian

choisiront, bien entendu... (l'inconscient est redoutable), grrr

23. Le lundi 2 juin 2008 par Véra

@Christian. Je ne vous le fais pas dire... Encore plus grave que grave de chez Graves... Si vous saviez ! :-)) Je me demande ce que Jules Vernes pense de là-haut de tout çà ? (Je parie un commentaire que @George-s va se demander ce que Jules Vernes vient faire ici...)

24. Le lundi 2 juin 2008 par George-s

Ah, si l'on passe de la vodka au graves, je veux bien faire un effort pour bien me tenir.

25. Le lundi 2 juin 2008 par Véra

Moi aussi...

26. Le lundi 2 juin 2008 par Marc Galan

Jules Verne, mais Henri Vernes (Bob Morane). On confond tout !

27. Le lundi 2 juin 2008 par Christian

@Marc Galan : du respect pour les vivants, d'après rapminot, Dewisme frétille toujours.

@Véra : par Graves faites vous référence au pape Clément ?

28. Le lundi 2 juin 2008 par Véra

@Marc Galan. Merci ! L'inconscient du S...

@Christian. Clément, je ne sais pas, mais un pape ça c'est certain !

29. Le lundi 2 juin 2008 par Véra

@Florent S. J'ai beau tenter d'une façon ou d'une autre, le lien de Roman Français de Aspirant me ramène chaque fois à la page d'acceuil du général. Désolée de vous déranger pour ça, mais je ne comprends pas puisque j'ai pu lire le premier.

30. Le lundi 2 juin 2008 par léo

@Véra. Allez sur la page d'accueil du site des ELS. Cliquez sur l'onglet M@nuscrits. Cliquez sur Roman français. Cliquez sur Lire le M@nuscrit en ligne.

31. Le lundi 2 juin 2008 par Véra

Merci ! j'y étais justement...

32. Le lundi 2 juin 2008 par Manuel Montero

Tenez, à propos de Stalker, l'illisible m'a toujours attiré. Je lui avais proposé de faire son portrait sur toile à l'huile et il est devenu injoignable. Je me sens attiré par les courtisans énergumènes et j'en ai déjà fait d'autres portraits de personnes "qui dérangent", tels Saad Salman ou Pierre Merejkowsky. Mais il est vrai qu'on ne peut pas lire plus de deux lignes de ce qu'il écrit et je pensais que cela jouait à sa faveur. Ici c'est peut-être un lieu pas mal pour le dire: j'accepte de faire des portraits de blogueurs et je suis ouvert à analyser toutes les propositions. Je ne connais pas Léo mais une amie m'a dit qu'il est gentil, mais je ne me figure pas à quoi il peut ressembler. Caméleonniquement j'ai pris un peu le ton cynique qui me semblait de rigueur, mais je suis timide. Un jour, si vous avez le temps, je voudrais entendre à quoi a consisté "l'affaire Stalker"...

33. Le lundi 2 juin 2008 par LMarg

@Léo. N' avez-vous pas reçu un (plutôt long) message ? Je crains qu' il se soit perdu...

34. Le lundi 2 juin 2008 par Véra

@Aspirant. Je préfère Mystère planétaire à l'autre. (Celui que je ne parvenais pas à capter...) Le contraste entre un départ assez proche du reportage journalistique et l'histoire d'amour d'une sensualité très "virile" qui s'annonce torride sied sans doute mieux à la sensibilité féminine ? J'ai encore un peu de mal avec la typographie parfois trop serrée et minuscules des m@nuscrits. J'avais eu la même impression d'inconfort lors de ma première "initiation" quand j'avais lu La Sente de Christian Domec, mais très séduite par l'écriture et l'originalité du sujet, puis j'étais encore trop "novice", je n'avais pas osé critiquer certaines mises en pages.

35. Le lundi 2 juin 2008 par Véra

@Manuel Montero (32) S'il n'y en avait eu qu'une... Si vous en avez le courage, un week end, relisez tout le blog depuis sa naissance, Salker apparait très vite, toujours pareil à lui-même. Qui sait, c'est peut-être lui, ou vous, qui sont cachés derrière Antonis Casas Ros...? Votre nom a une musique hispanique, après tout. ;-)

36. Le lundi 2 juin 2008 par LMarg

Je disais à peu près ceci dans un message perdu:

- d’ abord merci à Léo pour cette expérience risquée, que je n’ ai pas vécu comme totalement nouvelle au départ puisque je mets des textes en ligne depuis 2000, pour la plupart inédits (sur remue.net d’ abord, créé par François Bon, mais est-ce que ces textes-là ont sombré eux aussi ?); sur le site de la revue des ressources ; sur mon propre site que je n’ ai plus actualisé depuis 2004)

- ce qui en revanche est nouveau pour moi, c’ est le fait de mettre un manuscrit entier, selon moi achevé (plusieurs fois repris suite aux critiques et remarques d’ un lecteur d’ une maison d’ édition importante où L’ enfant neutre n’ a finalement pas été édité)

- Je m’ explique le fait « d’ en être arrivé là » 1) par le besoin en tant qu’ auteur après deux ans de travail sur un manuscrit pas si long que cela mais dont l’ écriture a été assez intense et prenante de passer à autre chose, ce que je n’ aurais pas pu faire s’ il m’ était resté sur les bras ; 2) parce qu’ il s’ agissait du site de l’ éditeur Léo Scheer, éditeur dont je connais plusieurs réalisations que j’ admire.

- Je constate que le fait d’ avoir édité en ligne L’ enfant neutre ou Carnets du Neckar m’ a permis en tant qu’ auteur de passer à autre chose, d’ aller un peu plus loin (d’ un point de vue personnel s’ entend) sur le plan de l’ écriture, et que cette avancée concrètement se fait par une mise en ligne quotidienne de textes courts. Ce n’ est donc pas seulement le fait d’ être lu qui compte pour un auteur, mais « tout simplement » de pouvoir continuer à écrire.

- @Anisée : il ne s’ agit pas, pour que la mise en ligne gratuite soit légitime, qu’ elle soit celle un auteur confirmé ou inconnu, mais qu’ elle soit la condition de l’ écriture elle-même. Je ne pense pas comme François bon que tout texte contemporain doive être écrit et composé sur le net, mais je pense que cela peut être nécessaire à certains moments pour avancer ; puis à d’ autres moments on retournera librement au papier. Par exemple que Jelinek écrive un roman en ligne n’ est pas lié à son statut d’ auteur reconnu, c’ est un fait littéraire. Sans doute aurait-elle commencé par là il y a trente ans si cela avait été possible.

- Sur le jugement concernant la (forcément) mauvaise qualité des manuscrits mis librement en ligne, considérons un instant cette éventualité : que parfois (ce n’ est pas une loi) l’ innovation littéraire se fait dans un espace totalement inconnu, au milieu de textes inachevés, maladroits, mauvais mêmes. La NRF et Littérature des surréalistes à leurs débuts ont édité des textes, pêle-mêle, dadaistes (certains ne valaient rien, oubliés depuis) d’ auteurs confirmés (parfois ringards, oubliés depuis), mais aussi de nouveaux écrivains de valeur qui auraient eu beaucoup de mal à publier ailleurs (Valéry a dû négocier plusieurs mois la parution de son Introduction à une méthode de Léonard de Vinci et La Soirée avec monsieur Teste dans une revue de l’ époque, à ses tout débuts littéraires) et qui eux sont restés. Mais tout ce que la NRF a publié n' était pas bon.

- Donc que l’ initiative de Léo Scheer soit décriée, critiquée, tant mieux, il s’ y passe au moins quelque chose, seul l’ avenir dira si cela valait la peine, mais les contempteurs actuels peuvent tout à fait se tromper, et je ne pense pas que reconduire sur support numérique le paysage littéraire sur papier soit de toute manière une bonne chose, c’ est l’ impression que j’ ai en voyant le catalogue de publie.net, avec quand même beaucoup d’ inédits d’ auteurs déjà confirmés, pas sûr que cela soit le chemin d’ une relance de la création littéraire. Personnellement j’ ai tendance à penser qu’ il vaut mieux publier – que ce soit sur papier ou en ligne (ce que je fais parallèlement depuis plusieurs années) - sur des places risquées, improbables, inattendues. Et je ne crains pas la « masse » ou le demos quand on y cherche de nouvelles voies.

- Voilà ce que je voulais dire ce soir, cette fois-ci enregistré sur fichier pour ne pas le perdre en ligne…

37. Le lundi 2 juin 2008 par léo

@LMarg. Il a dû effectivement se perdre. Merci.

38. Le lundi 2 juin 2008 par léo

@Manuel Montero. Très bonne idée ces portraits. Pour l' "Affaire" c'est beaucoup dire, "amusette" conviendrait mieux. Ce jeune homme avait prévenu de sa présence au Salon du livre et, le jour dit, les organisateurs annoncent une baisse de la fréquentation; j'écris un petit billet pour rire que j'appelle "L'effet Stalker" qui déclenche un "chahut" sur 272 commentaires. Le jeune homme le prend mal et me soupçonne d'avoir manipulé les choses et, comme il en profite pour devenir désagréable, nous l'avons privé de conversation. Il est vrai que depuis sa disparition, il est possible de mettre en ligne un M@nuscrit sans se faire insulter, et d'avoir même à son sujet des discussions intéressantes. Donc, finalement, si j'en avais eu l'intention, je ne m'y serais pas pris autrement.

39. Le mardi 3 juin 2008 par Manuel Montero

@ Léo, merci, je réalise mieux. @ Véra, merci de même; me trouvez vous si mystérieux ? Même les deux ou trois fois où j'ai lancé des brefs pamphlets en Espagne (il n'y a qu'à suivre mes traces) je pense que je me suis en grand mesure retenu, au contraire du personnage en question. Est-ce qu'avec l'âge, les frustrations, etc, finirais-je par lui ressembler ? Je pense que là résidait pour moi l'intérêt du portrait. Aussi parce qu'ayant copié des statues la première année de fac, on fait rentrer tout-homme dans un canon. Pour Antoni Casas Ros je n'ai aucune idée, je m'excuse de pas prendre parti. Excusez l'heure, soit-il dit.

40. Le mardi 3 juin 2008 par Manuel Montero

@ Léo, encore, et aux ELS en géneral, merci volontiers pour l'édition cette semaine d'un troisième texte à moi, je devrais pas parler de frustration, justement, je ne sais pas ce qui me prend.

41. Le mardi 3 juin 2008 par Véra

@Manuel Montero(39) Mais c'était pour du rire, enfin ! Et certainement un compliment déguisé. Vu mon âge canonique, je pensais pouvoir me le permettre. Et puis, je trouve ça chouette et franc quand les écrivains aiment assez leurs bébés et prennent la peine de les présenter. Au "temple" ou dans l'arène de la critique...

42. Le mardi 3 juin 2008 par Manuel Montero

Je sors en courant au cours de yoga. Chère Véra, merci pour le rire. Non, bien-sûr que je ne voudrais pas livrer au monde des écrits ou des tableaux "orphelins", mais je ne sais pas puisque je connais pas votre âge canonique si vous connaissez la précipitation des nouveaux papas.

43. Le mardi 3 juin 2008 par Marc Galan

Que se passe-t-il avec roman français ?

44. Le mardi 3 juin 2008 par LMarg

Un ami vient de m' offrir les Entretiens de Paulhan à la radio avec Robert Mallet parus chez Gallimard, collection Arcades. Cela commence ainsi:

''ROBERT MALLET: Je suis content que nous commencions nos Entretiens. JEAN PAULHAN: Oui. Moi je ne le suis pas tout à fait. A dire vrai, je suis comme tous les gens qui écrivent des livres: je crois que mes livres sont intéressants. Je crois même qu' ils sont importants. Sans ça je ne les écrirais pas. Mais je n' ai jamais eu l' idée folle que moi qui les écris, je sois le moins du monde intéressant, ou important. Je suis tout à fait banal. Je me sens très exactement le premier venu.''

Tâche: réfléchir à notre époque littéraire à partir de cette déclaration.

45. Le mardi 3 juin 2008 par Véra

@Marc Galan. Pourquoi ? Vous ne savez pas l'atteindre ? Si oui, j'ai eu le même souci. Il faut aller à l'Accueil et cliquer sur M@nuscrits. Par le biullet cela ne marche pas.

46. Le mercredi 4 juin 2008 par Marc Galan

Merci, Véra.

47. Le mercredi 4 juin 2008 par Beaujean

De 2 (Marc Millet) à plus de 300 (Marc Galan) pages, la taille des manuscrits n'est pas très standardisée. Je croyais que vous preniez seulement des manuscrits d'une certaine taille, qui ressemblaient un peu à des livres, et non à une feuille A4 recto (et à peine verso).

48. Le vendredi 6 juin 2008 par Arsinoe

J'ai lu les deux (enfin, lu le plus court et téléchargé, puis commencé à lire Aube.). Bref ou long, les deux textes sont excellents, mais pour Aube, je n'en suis qu'à la quarantième page. J'espère avoir le souffle de l'auteur pour le lire et en jouir en entier, car derrière la façade d'un simple roman historique, le texte est très dense et très écrit.

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